« King Kong théorie » de Virginie Despentes, interview sur Canal plus

J’ai une certaine tendresse pour Despentes… peut-être parce que je l’ai pas lue.

merci Alex de cette info.
Une interview confirmerait en effet cette nouvelle orientation sexuelle déjà formulée à demi-mot dans l’interview de l’émission
Voir
buzz.litteraire.free.fr/d…
Est ce une provocation ou une réalité ? J’avoue avoir été un brin surprise mais après tout…

Max, j’aime bien ton côté décalé 🙂

Antoine, tu m’intrigues : à quoi aurais tu aimé répondre ??

Pour te répondre Alexandra, et en echo de l’interview dans le magazine ELLE, je suis moyen convaincu par le clivage homme ceci/femme cela… je veux dire, le clivage que Despentes évoque, on le retrouve dans tous les schémas qui mette en opposition une personne à une autre, on trouve toujours un moyen de provoquer la fracture, c’est dans le fonctionnement humain… jeune/vieux…dominant/dominé…actif/passif…agresseur/victime….droite/gauche…etc…j’ai pas encore lu le bouquin et je ne sais pas si son point de vue se positionne uniquement dans le schema homme/femme, mais ce que je veux dire, c’est que les situations évoquées, de domination, de seduction, etc, on les retrouve très bien dans la communauté homo par exemple, donc dans un rapport homme/homme ou femme/femme, faut pas se leurrer… y a toujours un besoin de l’un, d’imposer quelque chose à l’autre (dans ce qu’il est, ou ce qu’il pense que l’autre devrait être)et quelque soit son sexe, comme y aura toujours besoin pour certains de se voir imposer des choses aussi, et quelque soit leur sexe…y a aussi ce que je lis dans l’interview de ELLE par rapport au viol, qui en soit deviendrait une affaire de nana, alors que des mecs eux aussi ont subi des viols, c’est une réalité, qui culturellement est encore moins acceptée et donc encore plus tabou (sorti de la blague de la savonnette en prison, qui en parle ?)…tout comme la prostitution n’est pas qu’une affaire de fille… y a une réalité culturelle dans le principe de mettre la femme a un degré inférieur que l’homme dans plein de sociétés, mais je crois que les choses vont beaucoup plus loin que ça, peut être dans des réalités moins archetypées (Homme Vs Femme), mais dans des nuances (biologiques, sociales, humaines, le choix est vaste…)…Voilà, c’est en soit ce qui me dérange dans l’approche que ce qui filtre sur le bouquin jusque là me renvoie.. mais j’attends la lecture, peut être que son propos n’est pas fermé à ces idées là…après tout, king kong, ça peut être elle ou moi, aussi (et c’est peut être pour ça que le titre initial : "King Kong est une femme" n’a pas été conservé..)…

bon alors j’ai lu…hier soir, d’une traite…j’ai adoré le style, forcément, j’était déjà relativement acquis à la cause Despentes, qui reste une sorte d’auteur culte, pour moi.. bref, à la fin du texte, je l’ai posé, relativement blessé…pas mon égo d’homme qui s’est senti endolori, non ça, pas vraiment concerné par un amour propre poilu accro à la testostérone, je l’ai pas lu en tant qu’ « homme blanc », mais en tant qu’humain, avec ses idées, ses sentiments, fatalement ouvert… sur certains passages, vision ternaire de la chose (pornographie, la cause féministe, où va la France, etc.) sans aucun doute belles propositions, pertinentes et tout. Virginie Despentes fait sans aucun doute voler pas mal d’idées bien pensantes et creuse dans le sujet, pour en montrer d’autres aspects, épurés de la notion du pathetos, dans la liberté de choix de chacun…franchement, chouette…la notion de construction de la victime, de la construction de la société comme un système collectif névrosé qui engendre des retombées autodestructrices, ou encore le rapport au plaisir qui doit être coupable…. Sur le sujet du viol ou de la prostitution par contre, l’essai devient une vision trop personnelle qui ne s’adressait plus à moi, je veux dire, trop binaire : l’homme violeur / la femme victime…. L’homme client / la femme pute…. Elle omet tout un pendant qui moi m’intéressait, sur par exemple l’idée que certains hommes puissent également être victimes de viol, ou certains autres se prostituer…j’aurais aimé, moi, pas me sentir complètement mis de côté, avec mon expérience de ça, et qu’on considère que oui, ce truc là existe bel et bien, au-delà des considérations de sexe, que le message va plus loin…j’ai repensé à une phrase qu’elle a écrit un peu avant dans le livre, comme quoi après son viol, elle ne trouvait aucun livre qui pouvait l’accompagner dans ça et que c’était bien dommage, et je me suis dit : bah oué, pour moi ce sera pas non plus pour cette fois… Je doute pas que son livre va plaire à grand nombre de femmes qui vont y puiser de la force, de l’énergie, j’aurais juste voulu que King Kong soit pas totalement une femme, mais un peu des deux, comme décrit dans la king kong theory, une créature à mi chemin qui aurait fait la jonction… Mais je comprends….Virginie Despentes a écrit son essai de là où elle se tient, ce qui occulte nécessairement tout un pendant… Je me dis que ce pendant reste à écrire… Je me dis qu’en fait, j’aimerais bien l’écrire, moi…

J’ai fait un commentaire plus détaillé sur mon blog seemeangry.hautetfort.com… mais je ne sais pas faire les trakebacks…:)

à signaler aussi la critique enthousiaste et un brin démago du Monde où J.Savigneau conclut :

"Il y a, dans ce King Kong théorie, des douleurs, des plaies, des bosses. Et, pourtant, c’est un vrai bol d’air, cette véhémente affirmation de liberté, ce cri d’une femme "pour les femmes, pour les hommes, et pour les autres".

Lien : http://www.lemonde.fr/web/articl...

Moi je pense que c’est intéressant de savoir ces détails là justement, elle le dit elle même dans les interviews que c’est important de savoir de où on écrit.. c’est des détails importants pour situer un point de vue, un discours..
Puis faut arrêter de croire que tout le monde se souvient de baise-moi et continue de "lui faire payer", elle a fait d’autres choses depuis, bien ou moins bien, qui lui ont donné une autre crédibilité..quand je lis despentes je ne pense pas automatiquement "pistolet dans le cul"..c’est toi Kay, qui d’un coup devient réductrice..

Une grande fille timide et complexée qui apparemment a subi beaucoup de déconvenues dans sa vie sentimentale sans parler des violences de sa jeunesse.

-> "Une femme. Mon sexe. Mon physique. Dans tous les articles, plutôt gentiment d’ailleurs. Non, on ne décrit pas un auteur homme comme on le fait pour une femme. Personne n’a éprouvé le besoin d’écrire que Houellebecq était beau." etc … etc … (p 127)

Virginie, ton livre va finir par faire comprendre des trucs aux gens, mais faudra que tu sois patiente …

Je suis d’accord avec kay. Quand un homme écrit sur ses problèmes avec les femmes, on ne dira jamais de lui qu’il est traumatisé par son vécu, le pauvre. Comme dit Despentes, chez un mec, ne pas aimer les femmes, c’est une attitude. Une femme qui critique un peu les hommes, c’est une malbaisée violée, forcément.

Pas besoin d’avoir été battue, violée ou prostituée pour comprendre de quoi Despentes nous parle. Suffit d’avoir un minimum de lucidité.

Pour Verbal, être"obligé d’employer un langage acide" c’est toujours mieux que d’utiliser un language hautain comme toi.S’en prendre avec tant d’agressivité à un livre que tu n’a pas lu (parce que si tu l’avais lu tu aurais su que virginie est contre la victimisation de la femme, qui plus est quand c’est de la part de trou de balle)n’est autres qu’une grosse preuve de connerie de ta part. Et de complexe par rapport au sexe féminin.

Pour le bouquin je l’ais vraiment aimé. C’est sincère, ça déborde d’amour et d’espoir, et en plus c’est gueulé… Rock’n roll. De quoi lui donner mon trou balle sans hésitation.

A quand un bouquin qui parle de ma bite? (et peut-être même écrit avec!)

Bonjour Althéa,
J’imagine que c’est moi la "conne" qui a écrit cet article "de merde".
Il ne me semble pas avoir été agressive ou insultante dans ce billet qui était, je le précise une « réaction à chaud » suite au passage TV de V.Despentes. J’ai donné mon avis en toute honnêteté et il n’engage que moi. Tu peux ne pas le partager, ce que je respecte (ce qui n’est manifestement pas ton cas). Par ailleurs, je rectifie tout de même : où as tu vu que je me trouvais "plutôt canon" ? Amusant comme les déformations de propos vont vite… J’ai dit que j’avais un rapport pacifié à mon physique ce qui n’a pas été le cas de Virginie comme elle le dit elle-même dans son livre. Je maintiens donc que les idées qu’elle développe sont intrinsèquement liées à son vécu et n’ont pas, pour moi, valeur de généralité. D’ailleurs, comme nous l’évoquions dans le débat ci-dessus
buzz.litteraire.free.fr/d…
son manifeste tient plus de l’autobiographie déguisée, ce qui peut décevoir certains (cela ne m’a pas gêné pour ma part, je l’ai pris d’ailleurs plus comme un témoignage) et cela ne m’empêche pas de partager certaines de ses idées. Je ne crois pas qu’il y ait lieu d’insulter pour si peu…

Un livre révolutionnaire, toutes les réactions qu’il suscite le prouvent remarquablement bien. Enfin une femme qui sait parler avec ses tripes, qui bouscule le politiquement correct, les consensus sociaux investissant sans arrêt les rapports hommes/femmes, Virginie a tout compris et a une clairvoyance qui effraie, bouscule,dépasse.Elle est en avance. Ce livre scotche du début jusqu’à la fin.Merci à elle, elle fait un bien fou aux femmes qui savent réfléchir à ce qu’elles sont, qu’elles aient souffert ou non. Il était temps.Un grand merci Virginie.

Je l’ai lu ,je suis une femme, j’ai des enfants, j’ai fini ma crise d’ado depuis longtemps…J’adore Virginie Despents, son bouquin, ce qu’elle dit…Elle est lucide ,c’est tout.Il n’ y a qu’à lire vos réactions de femmes pour voir que ce dont elle parle de son bouquin est bien vrai

« Virginie est avant tout une grande complexée par son physique de soi-disant "femme moche". Une grande fille timide et complexée qui apparemment a subi beaucoup de déconvenues dans sa vie sentimentale sans parler des violences de sa jeunesse. »
« Ayant eu la chance d’avoir une relation plus paisible à mon corps et aux autres, j’ai donc du mal à m’identifier ou à adhérer à son discours. »

Je trouve ces phrases consternantes. Réduire VD à une pauvre fille complexée, c’est vraiment passer à côté de l’intelligence et de la lucidité de cette femme. Je trouve ça limite insultant. « a subi beaucoup de déconvenues dans sa vie sentimentale », ça veut dire quoi, mal baisée ? Donc KKT serait les jérémiades d’une pauvre fille moche et mal baisée.
Vous donnez l’impression d’avoir tellement intégré les rapports hommes/femmes aujourd’hui que vous en avez perdu tout esprit critique.
Oui, la féminité telle qu’on nous l’impose est une servilité. VD le dit, sans juger pour autant les femmes à qui ce schéma convient. A nous lecteurs & lectrices de le garder dans un coin de notre tête, qu’on en fasse quelque chose ou pas. Mais au moins en être conscients. Belle ou moche, s’acceptant ou pas, cela n’a rien à voir.

Je viens de finir King Kong Theory. J’avoue avoir d’abord été un peu désarçonnée car je m’attendais à une fiction. Mais quel plaisir de voir Virginie Despentes donner dans un autre genre. Avec ses mots simples et sa sincérité, elle dit tout haut ce que nombre d’entre nous pensent tout bas. J’ai l’impression d’être moins seule.
Je comprend mieux pourquoi je me sens mal lorsqu’on me dit d’être plus féminine, moi je me trouve féminine en grosse basket et en pantalon large, je me trouve femme en disant aux gens ce que je pense, je me trouve femme en usant d’un langage vulgaire. Pourquoi enfermer notre féminité dans un cadre pré-défini ? En même temps, je me rend bien compte que notre nature est de mettre les gens dans des cases, et pas seulement les femmes.
Ce livre est une bouffée d’air pur aux relents viciés de notre société.
J’aime ce que vous dites Virginie Despentes, quelque soit la forme (même si j’aime la forme, mais elle semble en choquer plus d’un), ce qui compte c’est le fond.
Je crois que vous aimez les hommes, ce livre n’est pas un pamphlet contre les hommes, c’est une critique de notre société, c’est même une critique des femmes qui écrasent les autres femmes, celles qui ont peur des prostituées, celles qui ont peur des femmes un peu trop libres et qui les critiquent dès que possible, celles qui n’ont rien compris, celles qui n’ont pas compris que les hommes nous divisent pour mieux asseoir leur pouvoir. Bref, je ne veux pas faire de l’anti-homme, je serais même d’accord pour dire que les femmes se débrouillent très bien pour se débiner les unes les autres… Alors que c’est justement en étant solidaires que les choses seraient susceptibles de changer.
Donc pas d’anti-homme (même si j’aurais des choses à reprocher à certains, ceux qui nous veulent plus féminines, plus polies, plus silencieuses…) J’aime les hommes, j’aime les hommes qui n’ont pas peur des femmes, j’aime les hommes qui nous aiment en tant qu’être humain avec nos cris et nos vociférations, avec la violence qui est en nous, avec ce côté obscur d’autodestruction et de rage, avec nos envies de rose, de paillettes, de poneys, d’étoiles…
J’ai la chance de vivre avec un tel homme. J’ai la chance d’avoir un compagnon qui ne critique pas mes prises de positions, ma grossièreté, mon manque de "féminité".
Je suis emballée par votre livre Virginie, le féminisme n’est pas mort, il bouge encore.

Je ne comprends pas et ne comprendrai probablement jamais pourquoi on encense ce ramassis de bêtises. Comment oser proclamer que "le viol fait partie des risques que la femme doit courir pour être libre ?" que "la féminité c’est de la putasserie ?" que "cen ‘est pas la prostitution mais le mariage qui est une violence faite aux femmes ?"
Virginie despentes est une cinglée authentique qui crache sur les hommes et les femmes "féminines" depuis qu’elle est devenue lesbienne ?
Un conseil les filles, ne lisez pas "king kong théorie", ça ne fera que vous donner la haine.

Bonjour, je viens de finir KKT et j’aimerais rebondir sur quelques-uns des commentaires laissés ici. Voici donc (réactions classées par ordre d’apparition des posts qui les ont suscitées).

1) Comme d’habitude, pour disqualifier un discours féministe on dit que l’auteure est moche, complexée, frustrée, traumatisée, etc. Le spectre de la féministe poilue et mal-baisée qui règle ses comptes persos n’est jamais loin dès qu’il s’agit de déconstruire les catégories de pensées habituelles, on dirait.

2) VD n’oppose en rien "salope" et "victime", jamais elle ne dit que c’est là la seule alternative qui s’offre aux femmes.

3) Sur le fait que ce qu’elle dit ressemble fort aux discours relatifs aux rapports entre dominants et dominés. Euh, s’agissant de domination masculine, quand même, je ne vois pas bien en quoi c’est problématique. Surtout qu’elle ne dit nulle part que ces rapports de domination n’existent pas dans d’autres sphères, au contraire: il est plusieurs fois question de la hiérarchie Blancs / Noirs, et elle dit bien qu’être femme c’est subir une oppression spécifique qui vient se surajouter à toutes les autres.

4) Sur le fait qu’elle passe très vite sur les viols des hommes et la prostitution masculine. Certes, mais ce n’est pas son propos. Il ne me semble qu’à aucun moment elle ne prétend traiter exhaustivement la question de la prostitution ou du viol, et vu que c’est un livre féministe, ça me semble assez normal qu’elle se centre sur le cas des femmes.

5) Assez d’accord avec le mec du monde. La force de ce livre, c’est l’incroyable liberté de tons de certains passages.

6) Ce bouquin n’est en rien mais alors en rien un livre qui geint sur la victimisation des femmes. Notamment, en matière de viol, VD est loin de se poser en victime absolue, au contraire, elle dit qu’il faut se relever, et faire avec (p. 45-46).

7) "Son manifeste tient plus de l’autobiographie déguisée". > Déguisée, pourquoi déguisée ? Pourquoi cette accusation d’imposture, de malhonnêteté ? Elle écrit à la première personne du singulier, il me semble, et assume parfaitement le fait que ses réflexions sont liées à son vécu. Maintenant, la question est: tout essai n’est-il pas forcément généré par une histoire singulière, et pour autant, est-ce que ça en disqualifie la valeur ?

8) Elle "écrit de chez les moches" ne veut pas dire que ce qu’elle appelle la mocheté lui pose problème. Et il faudrait vraiment lire le livre plutôt que de dire des trucs du genre: la prostitution l’a aidée à se réconcilier avec son corps. Elle ne dit pas ça. Elle dit que c’était une expérience intéressante que de devenir un objet de désir, une incarnation de fantasmes. Elle ne dit pas qu’auparavant, elle était fâchée avec son corps. Au contraire, elle explique qu’elle ne comprend pas pourquoi on lui a plusieurs fois dit: mais pourquoi es-tu si peu féminine, car elle, se sentait bien en punk.

9) "Le mot "féminisme" est à réinventer je crois quand on voit les visages agressifs qu’il peut prendre". > Le féminisme n’est pas un gros mot. Je trouve incroyable que ce mot soit encore prononcé du bout des lèvres, alors qu’il s’agit d’un combat pour l’égalité qui n’a ni plus, ni moins de valeur qu’un autre. Est-ce que si quelqu’un s’était montré "violent" sous couvert d’anti-racisme, tu dirais qu’il faut jeter le mot ?

10) "Comment oser proclamer que "le viol fait partie des risques que la femme doit courir pour être libre ?" > Encore une fois, ce serait bien de lire le bouquin avant de déformer le fond. En la matière, ce que dit VD, en accord avec Paglia, c’est que, aujourd’hui, le choix des femmes, c’est : A. Rester bien gentiment à la maison, ou, B. Sortir, investir des territoires masculins comme la rue, et prendre le risque, donc, de se faire violer. Car c’est le prix à payer. Et ce qu’elle dit, elle, c’est qu’elle préfère prendre le risque.

11) Caramba et quelques autres: merci pour vos posts, ça fait du bien.

Sur ce, je vous souhaite une bonne journée de la femme.
V.

Tout a fait d’accord Sven.
D’ailleurs, c’est tellement pas subversif et si peu d’actualite qu’on se demande bien pourquoi les universitaires continuent a defier les logiques biopolitiques de l’assignement sexuel, tandis que d’autres, ici, la, souffrent dans leur ame, leur chair, leur foyer, ou juste leur portefeuille de ce que produisent ces logiques.
Aaah voir le monde tourner a l’envers juste une seule journee pour pouvoir ne serait-ce qu’en dicuter tous le lendemain…
Sven, je te dirais la meme chose qu’a nowhere: t’as du toi aussi tomber sur un exemplaire trafique, celui qui n’avait pas de bibliographie a la fin.
Butler, Wittig, Foucault, Beauvoir? Vacuite?
Je te laisse a tes lectures de Schopenhauer et Baudrillard -ces graaaands modernes- alors, triste sire…
Bons baisers du continent noir.

Je pense que l’on ne peux ecrire sur la condition feminine en abordant la sexualité sans avoir briser les codes de ce que VD appelle la phalocratie. Hors, dans son livre, (avec tout le bien et tout le mal que l’on peut en dire), VD est incapable de se detacher des denominations purement machiste des "moches" ou des "salopes". Comme si un essayiste anti-raciste s’obstinait a delimiter dans ses ecrits le blanc et le noir, continuant implicitement de parler d’une typologie raciale, chose qu’il etait censé combattre….VD a une reflexion plus que legitime mais qui devient finalement anti-femme.
Cela corrobore les impressions que j’ai eu en voyant il y a quelque temps "Baise-moi". Film ou le discours (soi-disant) subversif etait completement effacé derriere une pornographie devenant l’unique fil conducteur de son recit. Pire! Devier le porno de ce qu’il est : de la science fiction sexuelle. Et donc d’en fair ni plus ni moins qu’un code, un comportement dont elle meme est incapable de sortir, tout en voulant le critiquer!
Au fond, ce que montre Virginie dans ce qu’elle est et ce qu’elle dit c’est l’indefinissable violence qu’elle a subit et comment, jusqu’a sa mort elle en sera prisoniere. Pour couronner le tout, il vient s’y coller son coté "marketable" et (avouons le sans honte) le vide intellectuel insondable de son discours. VD n’est decidement pas une feministe….Simone! S’il te plait reviens!

Merci pour tant d’intelligence. Toutes les prolotes qui ont le goût du pouvoir et qui rêvent d’un regard sincère sur leur parcours et leur personnalité se reconnaîtrons dans votre justesse de ton et votre clairvoyance. Car ce livre retrace aussi la difficulté de n’être pas née dans une classe aisée, seul lieu où les originalités créatives peuvent s’exprimer et être reconnue.
Merci aussi pour toutes les références littéraires contenues dans le livre, tous plus bonnes les uns que les autres. "Une chambre à soi" de Virginia Wolf est un chef d’oeuvre de courage comme l’ensemble de l’oeuvre de Virginie Despentes